加藤克彦産婦人科医師に無罪判決 0-50 | 産婦人科の話題

2008年11月18日

1 ：名無しさんの主張：2008/08/20(水) 18:12:27 ID:SDMm7BxD

帝王切開の無理な処置で死亡させたと争われたこの裁判に
判事は加藤被告に無罪判決を言い渡した。
これで、医者はある意味少々大げさな言い方だが
やりたい放題できることになる
治療を受けるときは医者をよーく見たほうが良いぞ
俺が女ならこの名前聞いただけで拒否反応起こすでしょ
他の産婦人科いないのか？と病院に問い詰めるでしょう
いなきゃ、結果県外になったとしてもそっちにするね
こいつの治療で死にたくないからねｗ

2 ：名無しさんの主張：2008/08/20(水) 18:17:17 ID:SDMm7BxD

無罪判決で刑事責任は問えませんが、この男の名前は結果として
全国に広まったわけだ、死亡した事実は判決で消えるわけじゃないからね
最善を尽くしたと言われたって、患者の立場になったときそんな方便で
納得できるわけが無い
無罪になったとしても信用は失墜することは間違いないだろう

3 ：名無しさんの主張：2008/08/20(水) 21:20:13 ID:ycd0dBvU

>>1
貴方みたいな人は医者にかからない方がいいでしょう。
医者は神様ではありません。

4 ：名無しさんの主張：2008/08/20(水) 21:32:05 ID:NeTeao8l

加藤って苗字は有名になり過ぎだな

5 ：名無しさんの主張：2008/08/20(水) 22:11:12 ID:DF1K1afe

医者も人間です。完璧など存在しません。医者に多くを求めすぎるから医者が足りなくなる。

6 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 02:23:52 ID:jYDdxSSk

医療の専門的な事はよくわからないから、加藤医師が悪いのかどうかはわからないけど・・・
確かに医療事故が起こった場合、警察が捜査するのは問題があると思う。
やはりここは医療の知識がある、専門家が入るべきだね。
まぁ、でもこれで、有罪にしろ無罪にしろ、加藤医師が現場復帰するのは難しい。

7 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 02:31:44 ID:uGnrcGiJ

医者の完全犯罪は、ごまんと存在する。
これが事実。
死亡診断書作成し遺体を焼却。これですべてはおしまい。
神様って居るのかな？

8 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 05:17:01 ID:???

出産はもともとリスクが高いもの。
途上国の女性の死因第一位は出産。
それを無事に産めかったからミスがあったに違いないなんて勘違いも甚だしい。
医者をいじめるから耳鼻科や眼科など生死に直結するリスクが低い専門医ばかりが増えて
産婦人科や小児科の医者が足りなくなっている。
しかも日本のお医者様は欧米に比べて少ない報酬で頑張って下さっている。
お医者様をもっと大切にするべきだ。いなくなって困るのは国民だ。

9 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 07:08:14 ID:btJBq7LL

うお

10 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 07:09:41 ID:???

>>1
くそスレ、くそレスwwww　おまえは何様だ？

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11 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 07:24:04 ID:xvgCC3ZD

加藤克彦はなんであんなに飄々としてるんだ。
仮にも人死んでるんだぞ、自重しろ。
クソヤロウ

12 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 08:21:33 ID:???

つうかなんで民事でやらんのだろ？
刑事になると全部立証責任は検察側が負う形になるから、
医学用語バンバン出てきた時点でほぼアウトになるのが目に見えてたんだけどね。
（検察官は法医学はそれなりに知っていても臨床医学のことはほとんどしらない）

なんか医療過誤系の弁護士が、けしかけた印象が強いんだよな、今回は。
しかし、民事でやるのが不利なのが分かってるから、警察に告発って形でやらせたのかな、って気がする。

ちなみに今回の事件、いろいろな新聞でいろんな人に聞いてるみたいだけど、
法的に一番ハチャメチャなことを言ってるのが、実は医療過誤系の弁護士だったりするんだよな。
推定有罪論とか立証責任転嫁論とか、本当に司法試験受かったの？って言いたくなるようなことを言ってるのが多い。

13 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 09:35:34 ID:???

今回の教訓
医師の卒業大学を確認してから手術なり出産なり望めということ。

14 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 11:11:58 ID:???

腕と大学は関係ない。

15 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 12:31:28 ID:VoOgLjnA

腕の無い医者はそれだけで罪である
無能な医者も存在してるだけ迷惑だ
無能な医学部学生は即刻別の道を見つけるべき

16 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 12:58:11 ID:e0SX6lVW

>>12
刑事と民事で別々の判決が出るから
刑事で民事も一緒に終わらせようなんて言って時期なんじゃないの
民事で刑事もはないよね

17 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 13:09:31 ID:uGnrcGiJ

医者とか政治家とか財界人とか官僚とかの犯罪は、罪にならない。
その内、そいつらに天罰があたるぞ。
医師会から献金を受けている政治家が裁判官を決めているんだ。
そりゃ〜裁判官も殺人医師に有罪判決はできないわな

18 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 15:10:38 ID:zlX2ZLmD

産婦人科医がいなくなるぞ!有罪になってたら。

19 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 17:13:55 ID:jYDdxSSk

そういえば、来年だったかな？・・・
文部省が今の医師不足の問題に対して、国公立大学医学部の定員を大幅に
増やすらいいぜ・・・
まったく・・・無能な奴も医師になってしまって、また今回のような事件が
増えるんじゃね？

20 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 17:52:01 ID:uGnrcGiJ

医師の人数を増やして病院も株式会社にして、競争原理に基づいた経営をするべきだ。
競争なくして医療技術やサービスの提供はありえない。
無能な医者は即失業だ。

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21 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 17:52:12 ID:C6kcpw5E

　全知全能な医者ってあんまいないんだろうな。

　技術レベルが劣っていて最善を尽くしますという医者がほとんどだろ。
　
　そういう医者に診てもらうのも嫌なら、一人で勝手に産めばいいし、テレビ
で見た医学で自分で治せばいい。

　そっちの方が死のリスクは大きいと思うがな。

22 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 17:57:59 ID:JK303rkl

はっきり言って加藤は被害者みたいなもの。

23 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 18:01:04 ID:uGnrcGiJ

あんな奴転職しろ。
そんな医者が居たら迷惑なんだよ。

24 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 19:53:32 ID:jYDdxSSk

医療事故が起こった場合、警察が捜査するのに問題がある。
はやく第三者機関つくれや

25 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 22:46:19 ID:???

当然の判決

26 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 23:41:13 ID:ptBD5Xv2

加藤先生は被害者。
?　亡くなった妊婦の方は、転院を拒否、帝王切開を望まず、さらに出来る限り子宮温存を
　求めた、、そんなウルトラCみたいな希望を、一方的に押しつけるな！
?　説明義務違反？手術中でジャカジャカ出血している時に、「子宮を摘出していいですか？」
　って説明が出来るか、ド阿呆。

27 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 00:28:15 ID:MdvWEo3x

まー、臨床医としての地位はもう戻らないだろうね
研究医としてがんばれば？
もう患者は診るんじゃない
診たくても患者が避けるだろうがな

28 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 01:54:54 ID:zp2vy4lZ

医学的立場じゃない人間が知ったような批判をするな。完璧な人間など存在しない。この人より通り魔の犯人とかをもっと批判しろ。

29 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 02:51:44 ID:AKyKljEA

結局医者は一生懸命治療したという前提があれば
死なせても罪に問われないってことなんでしょ。
いいなぁ医者って。人死なせても高額収入か。うらやましい。
健康な身体の人間に治療の合併症ってことで
重度麻痺負わせてもおとがめ無しっていう脳外科医もいたな。

30 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 05:44:31 ID:MdvWEo3x

人を死なせた医師は、理由はどうあれ白い目で見られるもの
そうあるべき
俺はその医者の顔を見るなりさっさと診察室から出るでしょう
病気について話し合う余地などございませんので
生涯信用に値しませんから
無理な注文なら医学的に難しいと言えば良かったやろう
所詮医者の点数稼ぎだよ
２８、お医者様と天狗にさせるつもり等無いからな
金取ってるんだろ患者から、無能な医師は存在自体が患者にとって迷惑
なだけの存在だ、さっさといなくなれ、俺はそう言い続けますよ

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31 ：26：2008/08/22(金) 05:51:51 ID:oIga1uBK

加藤先生は、行き場所を失うということはないと思う。むしろ、もっと環境の整った
病院で、産科医療を続けられるように、周囲が配慮すると思うよ。
彼のことを非難出来る人は、医療関係者なら、まず誰もいない。言って見れば、スケープゴート
だからね。また医療関係者でない人でも、まともな感性を持っている人なら、原告側の訴えの無理無体
を理解出来るはず。

32 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 07:54:14 ID:oIga1uBK

医師は確かに、高額所得かも知れない。
しかし国家試験に裏口やカンニングはあり得ないので、一定の基準を充たし、公的に認められた
資格である。従って他業種の方から、とやかく言われるものではないだろう。
言って見れば、正当な手段による労働所得である。努力して来たものがそれに応じた評価を受けるのは
は社会の必然であろう。

33 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 08:14:58 ID:USdO+Fb7

社会・世評板は負け組の集まりだからな。

自分は社会的に責任を負わなくて人には求めてばかり。

34 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 08:22:49 ID:???

>>29
当たり前だろ。患者が死んだら理由を問わず全部医者のせい、なんてことに
なったら、末期の患者や老人を診てくれる医者はいなくなるよ。

35 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 12:24:14 ID:MdvWEo3x

2ちゃんねらーの心ある人へ
この医師の名前を覚えていて欲しい
この物の医療を拒否しましょう。
失敗したものなど、必要ないのだから
擁護する輩は、失ったものの悲しみなど
省みる心など無いのだろう

36 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 13:30:28 ID:oIga1uBK

>>35
いや、今は患者の方でも意識が高くなって来ていて、個人的に加藤医師の診療を拒否するような
人は少数派だろうね。
　まず第一に、これは過失なのか？充分な人員と準備をした上で、患者さん家族に説明を尽くしてから
治療＝手術を開始出来れば、理想的だが、そんなことが、この事件の状況下で出来たか？
転院も転送もせず、今より早く、子宮も温存し胎児も母体も無傷で救え、出来なかったら
責任取れ！って言うのは、余りにもエゴではないか？

37 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 15:27:22 ID:???

意識がそうなってきてるのですか
今回の裁判はなくてもよかったと考えてますか

38 ：36：2008/08/22(金) 15:42:02 ID:oIga1uBK

　刑事事件にする必要は、あったのか？なぜ刑事事件にしたのか？>>12に書いてあるけどね、、
しかし日本の司法もよく踏みとどまってくれた。ほんとに。正当なバランス感覚を持った判決に拍手。
　

39 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 18:51:12 ID:???

この裁判を見ていると、そしてこのスレでも見られる反応を見ていると、
裁判員制度が非常に恐くなってくる。
「被害者がかわいそう」だけの理由で量刑なんか決められた日にゃ・・・。

40 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 20:17:05 ID:zp2vy4lZ

医者は患者を救えなかった時に自分の無力さを痛感する。それが技術の向上や意識の向上に繋がる。常にプレッシャーと戦っている。助けを求める患者からは逃げられない。　　救命救急医

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41 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 20:37:13 ID:MdvWEo3x

３６　ならばいうが私にはその願いはは受けかねるので
他の病院でやってくださいとなんで言えん。
患者の命より自分の面子なんだろ所詮

42 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 20:57:50 ID:zDk4Pazj

>>19　私大医学部もじゃね？

43 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 21:02:01 ID:zp2vy4lZ

他でやってくれと言うとたらい回しと批判される。不可抗力というものもある。

44 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 09:36:57 ID:uCYC/t+p

日本の大半の産婦人科医はどう思われたのでしょうか。 この判決。

45 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 14:00:32 ID:uCYC/t+p

裁判の結果ではなく、
なぜこの女性がこの内容で死亡したのか。
これを未然に防止する方法、対策を論じてほしい。

46 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 14:10:32 ID:meD4Hsce

不可抗力だ。どうしよもない。別に医療ミスじゃないし。

47 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 14:40:00 ID:uCYC/t+p

今後の医療の在り方として、防止対策の方に視点向け講じなければ、
遺族の気持ちが浮かばれないでしょう。
医療者の名を伏せ海外の医療サイトなどで伝達するなど、
今後の在り方について問題点の解決に繋がるアドバイスがある場合もある。
日本は日本に閉じこもり過ぎだと思う。
お金ではない。意識的に。
身内内だけで問題点を論じ視ていく傾向が強い。
医療システムにおいても、海外の医療先進では、
どのような傾向なのか。
医療サイド側が関心無さ過ぎる気がします。
黒船が来る前の江戸幕府状態のようなものを、
医療域に感じる。
医療系の板で告げると又、気忙しくさせてしまうと思い。
医療をサポートする民間サイド側にまず訴えかけます。

48 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 15:11:31 ID:???

少なくとも論文にして投稿するのは医学の進歩に資するところ大だと思うが。
事故調あたりで論文化するという手もあるけれど。

49 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 15:27:51 ID:???

婦人科の大出血により輸血をした事があるのですが。
全く関係無しの話しになるかもしれませんが。
他科で受診した際、その医療者が、
それ以外の科の知識が無い..
（他の科で使用されている薬剤の名を知らないかなり強い副作用の事も。又は、他科の疾患の内容を把握していない）
この内容を知らない場合、他科の専門医と関わらずして、この科の医師に治療を頼む事は考えられない..と患者側でも気付く場合が多々ありました。
このケースとは全く違うとは思うのですが。
実際受けた実例です。

50 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 18:26:17 ID:uCYC/t+p

日本の医療をよくする渡辺好男さん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219322116/

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